采访时间：2012年3月18日

采访地点：家中

问：户外一周年了，教会经历了很多事，能讲讲你的经历吗？

答：4月10号户外敬拜那天我们没有出去成，我们是4月17号去的平台，坐公交车在黄庄车站下车，刚下了车站就被警察跟踪了，我们小组的几个人到了车站以后，就在那里等人，他们就问我们，说“你们是守望的吗”，我说“是”，他们说“你们是守望的，跟我们走一趟”，我问“为什么”，他说“不为什么”。

我当时感到很奇怪，我们还没到平台呢，只不过在车站，无缘无故就把我们给圈走了，给我圈到哪儿去了呢？圈到海淀派出所。我们质问他们，他们的态度非常蛮横粗野。当时有个警察做笔录的时候，他就污蔑我们的牧者，说“你们这帮大傻瓜，你们捐钱都给他捐了，他都去买别墅了，你们还给他卖命”，我就跟他申辩说我们的牧者现在还租房子呢，他并没有自己的房子，他就骂我，很难听。我的脾气不太好，当时我出于血气跟他对骂起来，这件事给我的触动很大。我在部队呆过，在企业也呆过好多年，对政府还是报着一丝希望的，就是他们要以理服人，可是没成想他们执法态度粗野粗暴，而且还用伎俩挑拨离间、造谣中伤，这次经历彻底把我这点希望给浇灭了。

回到辖区派出所后，我们第一次被关了24小时，第二次关了48小时。通过这几次，我就决心要和他们斗一斗，因为我有朋友在部队，就想要调动部队的人来整整派出所的人。但是我爱人就说，你要这么做了，你和他们有什么区别，不也是完完全全依靠人的势力吗？如果神要动作的话，神不会派天兵天将吗？不会派天使来吗？我一听，很是惭愧，我也知道是不对的，但毕竟在我身上还是有属血性的，我有两次跟他们派出所的人发生冲突，都是差一点动手。

后来几次他们看得比较紧，平台也没去上，在这种情况下，我血气的这方面还是占了上风，我就跟他们斗，利用跑步遛他们，把他们遛得跟不上，因为我天天跑步，他们跟不上我。我就跑来教会来参加祷告会，他们实在拿我没办法了，后来我出门他们就不跟着我了，我就天天来祷告会，礼拜天的时候去派出所看弟兄姊妹，我认为我守候在派出所、守候弟兄姊妹们，这是我作为一个肢体应该做的，毕竟我们的兄弟姊妹在为神征战。他们受到逼迫，虽然我没被抓，但我们毕竟是肢体，我们要彼此关爱，体现我们在主里是一家人。周日的时候我们去不了平台，心里面也很着急，在电脑旁边观察，看看今天有谁进去了，看看在哪一个派出所，如果那边没人守候了，我们就赶紧赶过去，这就体现我们在主里的爱，我们每一次在派出所外面等候，弟兄姊妹有缺乏的、需要吃的喝的，我们要供应，因为神说你接待一个人就是接待我了。

我们和世人是有分别的，我们楼下的看着我们的这些公安人员就说，你们这些人的最大的一个特点就是不撒谎。感谢主！因为主告诉我们，要做个诚实人。在外邦人面前，我们要做出好的行为，将荣耀归给他。

在圣诞节以后，有一个星期，不知道为什么，他们突然看得就紧了。有一天早晨起来的时候，家里没有吃的了，我说出去买早点，警察不让出去，堵着我，那天我真是动怒了，我就抓住警察衣领，就要摔他，幸好我爱人在楼上喊我回去。我每次下楼，我爱人都在楼上观看，怕我和他们动手。听到她在喊我，我把手松开了，感谢主，那天没有造成什么损失。回来以后，我爱人批评了我一顿，她说：“如果你要动起手来，这后果你想一想，神的名就因为你这鲁莽行动受辱了，我们要怜悯他们。神怜悯我们，神爱世人，他们在罪中，他们不知道，我们要怜悯他们，我们要给他们传福音。”我很惭愧，我知道这是我很不对，但是一遇到这事，我老是压不住脾气，所以说，我靠着主吧，还得慢慢得力，感谢主。

就在前几天，民宗侨的人又开始找我们，我和我爱人去了以后，给他们传了福音，他们说一些很难听的话的时候，而且他们开口就撒谎。

我首先问他们，这事情到底谁惹起来的？他们说你们要不干出4·10的事件，能走到今天吗？我说我们为什么要有4·10户外敬拜，我问问你，我们为什么要去？是你们把我们赶出来的，我们有屋子你们不给我们，我们花钱买的，你们为什么不给我们？他没办法回答。你们在我们楼下弄了一帮人，又没有手续又没有证件，整天软禁我们，你们这是什么行为？他们还是无言以对。

那天，我们两个也是跟他们说，你们不要这个样子，你们现在的所作所为，上帝都看着呢，上帝怜悯你们，在等待你们悔改，你们不要一味地这么干下去。那天我们跟他们交涉了一个多小时，最后他们没话可说了，我们就回去了。

户外敬拜这一年来，我认为自己的灵命成长了不少。以前我的个性是出马就开枪，我是不顾后果的。通过这一年的户外敬拜，牧者也跟我说过，主为了救我们，十字架都上了，我们受这点委屈算什么呢。说得我也很惭愧，我也知道这么做是不对的，但遇到事情的时候还是压不住火。

通过这一年的锻炼，感谢神，我觉得至少能压住火了，不至于跟他们对面干，顶多我就是不说话。 

问：守候弟兄姊妹的时候你有一些什么经历？

答：比较特殊的是，有一次我们在中关村大街派出所守候，就在大厅里呆着，他们把我给关起来了，关了1个多小时。

问：关在什么地方？

答：关在二楼，两个保安还有一个警察，他们三个人看着。

问：他们说理由了吗？

答：他们就不让我们在那儿呆着，非让我们走。我们不走，我们说你们毫无道理地把我们的弟兄姊妹扣在这里头，我们在这儿等有什么不行？他们也不回答我们，就找几个人把我们三个关在派出所了。最后他们就单独找我谈，我那天也是感谢神，没让我发火，但是那天我就是坐在那一言不发，就看着他。他见我不说话，就用圣经里的话来套我，说主耶稣不就是领着几个渔民打鱼吗？我说你说错了，我就开始跟他们讲主耶稣拣选了彼得他们几个。他说，你终于说话了，你不要这么敌视我们，我们可以随便聊聊。我说，没什么可聊的，你们执法犯法，中华人民共和国制定的宪法，都让你们给践踏了，你们做的是什么？你现在就是在犯罪。他说这是上面的命令，我们也没办法，我们只能去遵行。政府这些人员，翻来覆去就是这些话，上面给我们的命令我们不得不遵从。我就说那你们好坏不分啊，那你们就在这个罪上有份。

通过这一年来，感谢神，神也真是教训我，除去了我一些属血气的东西，让我知道怎样来面对目前这一切。我认为目前这个问题解决不了，我们不能停止户外敬拜，一定要坚持到底。我们现在在家里每天灵修，盼望着主早日带领我们进入他赐给我们的敬拜场地。